Omgangsregeling

Plaats hier alles wat te maken heeft met omgangsregelingen.
Bent u tevreden?, is er iets mis? wat gaat er mis enz.
Leermoment
Zeer deskundige schrijver
Zeer deskundige schrijver
Berichten: 280
Lid geworden op: 04 nov 2017, 09:35

Re: Omgangsregeling

Bericht door Leermoment »

Wat is het toch met al die exen? Lijkt wel of er een wereld is met normale mensen en een wereld met exen😀.

Ik snap dat jullie terughoudend zijn om haar zoontje ook te zien. Is ook wel een bizarre situatie. Je zou aan je advocaat kunnen vragen of he5 juridisch een probleem is om haar zoontje , bij uitzondering, ook mee te nemen. Mocht er juridisch geen belemmeringen zijn, zou je dat gewoon kunnen doen hoor. Ziet zijn dochter wel haar papa en dat zoontje van zijn ex zal na 1 keer echt niet denken dat het papa is. Moet dochter de dupe worden van het geschil tussen papa en mama? Ik bedoel het niet lullig en denk eigenlijk alleen maar hardop. Persoonlijk zou ik wel dat zoontje mee laten gaan zodat ik mijn dochter wel kan zien maar alleen als het juridisch geen invloed heeft. Heel veel sterkte ermee.
bliep
Deskundige schrijver
Deskundige schrijver
Berichten: 102
Lid geworden op: 03 mei 2015, 11:27

Re: Omgangsregeling

Bericht door bliep »

Je kan het ook anders zien. Misschien is het tweede kind wel beter af als hij omgang krijgt met een "gezonde" ouder.

De ex gebruikt het tweede kind duidelijk als machtsmiddel met welicht de motivatie dat ze ook eens een weekend kidsloos zijn. Het is bij een narcist/borderliner immers alles of niets. Een schrale troost maar de ex kan er ook niets aan doen dat ze zo in elkaar zit en meestal zijn zulk soort personen erop uit om de ander kapot te maken. Houd dit altijd in het achterhoofd en laat jullie je niet gek maken.

Ikzelf zal in deze situatie geen seconde meer twijfelen om de de rvk erbij te betrekken. Volgens mij kan dit ook buiten rechtbank om. Wellicht even contact zoeken met rvk welke procedures mogelijk zijn?
Leermoment
Zeer deskundige schrijver
Zeer deskundige schrijver
Berichten: 280
Lid geworden op: 04 nov 2017, 09:35

Re: Omgangsregeling

Bericht door Leermoment »

Die omgang met een “gezonde” ouder klinkt aardig maar dat is juist het probleem. De vermeende vader betwist het vaderschap.

https://www.consanguinitas.nl/?gclid=EA ... gIjqvD_BwE

Wellicht een optie zonder dat je toestemming vraagt aan die ex. Dat het zo makkelijk kan is omdat zij haar zoontje zomaar meegeeft. Gebruik van maken en scheelt je een hoop kosten als je zo een rechtszaak kan voorkomen.

Suc6.
Roos16
Zeer frequente schrijver
Zeer frequente schrijver
Berichten: 17
Lid geworden op: 23 mei 2018, 15:32

Re: Omgangsregeling

Bericht door Roos16 »

Hee hallo! Het is al even stil geweest vanaf onze kant, maar over een paar week is dan toch echt de rechtszaak over alimentatie en volgens onze advocaat ook over de omgangsregeling.

Inmiddels zijn er in de vakantie meerdere belmomenten geweest, en dochter reageerde erg goed op vader. Het dwaze is dat kinderen dus elk weekend op een zorgboerderij zitten en zelfs in de vakantie er zaten terwijl moeder alleen op vakantie was. Tijdens deze vakantie mocht vader geen contact opnemen, zelfs niet voor verjaardag van dochter.. Nog voor de rechtszaak is er weer een gesprek om de vooruitgang en verdere stappen te bespreken maar we hebben het gevoel dat vader nog steeds wordt tegen gewerkt.

Hebben jullie tips wat we kunnen verwachten van de rechtszaak? En misschien do’s & dont’s?
Roos16
Zeer frequente schrijver
Zeer frequente schrijver
Berichten: 17
Lid geworden op: 23 mei 2018, 15:32

Re: Omgangsregeling

Bericht door Roos16 »

Hee hoi!

Ik zie dat het wel erg lang geleden is toen is voor het laatst een bericht heb geplaatst. Er is veel gebeurd sinds de rechtszaak, helaas nog steeds veel frustraties. De volgende rechtszaak is gepland in mei!

Rechtbank heeft in september het opbouwen van contact overgelaten aan het CJG en de kinderconsulent van de boerderij waar de kinderen elk weekend zitten. Het proces verloopt erg traag en moeizaam omdat CJG aangaf dat zij alleen kijken naar wat de verzorgende ouder nodig heeft, dus het gaat verschrikkelijk moeizaam.

De rechtbank heeft ook een DNA test afgedwongen en de test heeft 2,5 maand bij moeder gelegen, maar in januari kregen wij het nieuws dat hij gelukkig wel zijn zoon is! Maar moeder wil nog steeds geen omgang, heel veel komt neer op dat zij het niet aankan. Dus vader en zoon hebben elkaar nog steeds niet gezien. Moeder haar advocaat reageert niet op verzoeken van onze advocaat dus wij hebben een nieuwe advocaat genomen die het deel gaat doen van de zoon, zij gaat inzetten op erkenning en omgang. Als hopelijk het gezag voor de dochter komt, zal dit voor de zoon ook komen. Ook willen wij op een ondertoezichtstelling inzetten, er is nu geen persoon of instantie die zich bezig houdt met het belang van de kinderen, ook alles wat de kinderconsulent zegt in het belang van de kinderen, wordt van tafel geveegd. Zij heeft al vaker aangegeven dat het niet goed gaat met de kinderen, dat dochter geremd wordt in haar behoeftes etc.

De rechtbank heeft het deel gezag gelaten omdat er geen omgang en geen contact tussen de ouders was. Nu is er 8 maand structurele omgang om het weekend, tussen vader en dochter en heeft mijn vriend sinds februari wekelijks bel- en sms-contact met moeder, het is alleen erg wispelturig. Dus gezamenlijk gezag is wel degelijk mogelijk.

Voor nu proberen we in het contactherstel te pushen naar een volgende stap, vader mag dochter nu nog steeds maar een uurtje onder begeleiding zien en zoon niet. Alleen maar omdat dit een vrijwillig traject is en moeder het zo wil. We proberen een omgangsregeling af te dwingen en moeder haar problemen boven water te laten komen zodat er hopelijk een gezinsvoogd komt o.i.d.

We duimen dat we bij de volgende rechtszaak eindelijk een omgangsregeling voor elkaar kunnen krijgen en hopelijk daarna het gezag!

Als iemand tips of adviezen heeft dan hoor ik dat erg graag!
Alexander2
Frequent schrijver
Frequent schrijver
Berichten: 10
Lid geworden op: 21 aug 2017, 17:07

Re: Omgangsregeling

Bericht door Alexander2 »

Een gezinsvoogd hoeft niet perse je problemen op te lossen. Mijn ervaring is dat vrijwel iedere hulpverlening als een verlengstuk van moeder werkt. In mijn geval probeert moeder mij sinds de scheiding uit het leven van mijn dochter (inmiddels 7) te bannen. Dit doet ze door de meest verschrikkelijke verhalen over mij te produceren. Haar manipulatie is vrijwel altijd succesvol en ze weet de hulpverlening te overtuigen. Althans, ik heb mijn dochter nu anderhalf jaar niet meer gezien doordat de gezinsvoogd meeging met moeder om de omgang stop te zetten.

Menigeen zou zich afvragen kan een professional zo maar op basis van slechts verhalen de omgang laten stoppen. Ja dat kan. Eenmaal gestopt is deze lastig weer op te starten.
Roos16
Zeer frequente schrijver
Zeer frequente schrijver
Berichten: 17
Lid geworden op: 23 mei 2018, 15:32

Re: Omgangsregeling

Bericht door Roos16 »

Meen je niet! Ik heb juist erg goede verhalen gehoord over een OTS. Ik zie inderdaad wel dat de hulpverlening constant haar kant trekt terwijl de situatie absoluut niet stabiel is en de kinderen erg weinig thuis zijn. Ik hoop dat daar ons voordeel ook ligt, moeder heeft vaker verkondigd dat ze het niet aankan, te druk heeft etc. Ook is er nu 10 maand structureel contact, als zij dit zou stoppen dan is dat funest voor haar geloofwaardigheid en zogenaamde stabiliteit.

Wat een rot situatie! Ookal 1,5 jaar geen contact met je dochter. In principe mogen ze dit volgens mij niet zomaar stoppen, dat kan je aanvechten toch? Of in ieder geval in hoger beroep?
Alexander2
Frequent schrijver
Frequent schrijver
Berichten: 10
Lid geworden op: 21 aug 2017, 17:07

Re: Omgangsregeling

Bericht door Alexander2 »

Ik denk dat een OTS best zou kunnen helpen als iedereen hetzelfde voor ogen heeft: het beste voor de kinderen. In mijn geval was het duidelijk dat moeder alleen het beste voor haar wilde, nl mij uit het leven van haar en mijn dochter. Tegen de manipulatie van mijn ex was de gezinsvoogd niet tegen opgewassen.

De gezinsvoogd heeft de omgang juridisch laten aanpassen in begeleide omgang na de bizarre verhalen over mij zogenaamd afkomstig van mijn dochter. Deze omgang heeft tot op de dag van vandaag niet plaatsgevonden omdat moeder niet wilde werken. Inmiddels is moeder wel onder druk gezet om mee te werken. Dat geeft ze aan nu te doen. Maar nog steeds is het makkelijk om het proces te saboteren: dan is ze ziek, dan op vakantie, dan een afspraak op werk, dan is de gezinsvoogd op vakantie. De maanden tikken gemakkelijk voorbij.

Overigens, het valt me op dat het erg rustig is op het forum. Kan me niet indenken dat het zo goed gaat met vaders in Nederland...
Roos16
Zeer frequente schrijver
Zeer frequente schrijver
Berichten: 17
Lid geworden op: 23 mei 2018, 15:32

Re: Omgangsregeling

Bericht door Roos16 »

Klopt, wij zitten wel een beetje in hetzelfde schuitje geloof ik. Mijn vriend heeft 2 jaar zijn dochter niet gezien en nu is er al een jaar contactherstel.. om het weekend een uurtje met zijn dochter (alsof hij een crimineel is), zoon mag hij nog steeds niet zien omdat hij geen herinnering heeft aan hem, hij is pas 3. Moeder beheerst dit contact volledig, dit is vandaag bij een gesprek met een hulpverlener wederom weer geëscaleerd. Moeder heeft problemen met vertrouwen en het verleden en daarop wordt alles gebaseerd, niet op het belang van de kinderen. Onze enige hoop momenteel is de komende rechtszaak in mei dat er hopelijk eindelijk een omgangsregeling wordt afgedwongen. We blijven doorgaan maar zijn alle hoop kwijt. Momenteel wordt er nog een proces opgestart voor zijn zoon, daar wil ze ook niet aan mee werken.
Alexander2
Frequent schrijver
Frequent schrijver
Berichten: 10
Lid geworden op: 21 aug 2017, 17:07

Re: Omgangsregeling

Bericht door Alexander2 »

Wat herkenbaar allemaal en wat verschrikkelijk voor jullie!

De rechter legde een aantal jaren geleden, ver vóór alle beschuldigingen (!), begeleide omgang om via een tussenthuis omdat dit de enige manier was waarom moeder omgang wilde. Ik heb daar slechts een keer medewerking aan verleend. Ik vond de vernedering dermate groot dat ik dit niet wilde voortzetten. Dit was niet de manier voor een liefhebbende vader om omgang met zijn dochter te hebben vond ik.

In een nieuwe zaak was de rechter met me eens en vond dat er normale omgang moest komen. Die kwam er ook; totdat moeder wel weer beetje klaar was met de omgang en groter geschut in stelling bracht: valse beschuldigingen.

Het vervelende in mijn geval is nu dat er gezinsvoogd in het spel is. Hoewel rechters vaak in het verleden in mijn voordeel beslisten luisteren ze sinds de OTS vrijwel standaard naar de wens van een gezinsvoogd die op de hand van moeder is. Een rechtszaak met gezinsvoogd wordt nauwelijks inhoudelijk behandeld.
Roos16
Zeer frequente schrijver
Zeer frequente schrijver
Berichten: 17
Lid geworden op: 23 mei 2018, 15:32

Re: Omgangsregeling

Bericht door Roos16 »

Jeetje, dus je had het eindelijk voor elkaar en toen verstierde moeder het toch weer..

Ben je ook in hoger beroep gegaan tegen de uitspraak? Ik heb daar ook vaker over gelezen dat hoger beroep vaak eerder in het voordeel van de vader beslist. Heb je verder geen bewijs tegen de valse beschuldigingen? Volgens mij is het wel zo dat als iemand ernstige valse beschuldigingen maakt, en dit wordt achterhaald, dat dit fikse gevolgen kan hebben.
Alexander2
Frequent schrijver
Frequent schrijver
Berichten: 10
Lid geworden op: 21 aug 2017, 17:07

Re: Omgangsregeling

Bericht door Alexander2 »

Nee ik ben niet in hoger beroep gegaan tegen de uitspraak om onbegeleide omgang af te dwingen. De tijd werkt in het voordeel van moeder. Op een zeker moment vind zelfs ik het niet onverstandig om omgang onbegeleid te laten plaatsvinden. Het idee van gezinsvoogd was ook slechts aantal keer begeleide omgang en dan weer normale omgang. Zo ver is het dus niet gekomen omdat moeder nauwelijks meewerkte.

Bewijzen dat er geen sprake is van seksueel misbruik is eigenlijk niet mogelijk. Voor iets wat er niet gebeurt is kan je ook geen bewijzen voor aandragen. Ga jij maar eens bewijzen dat de “vliegende spaghettimonster” niet bestaat. Dat kun je niet.

Nee er zijn eigenlijk nooit consequenties bij valse beschuldigingen. Ten eerste omdat niet aan te tonen is dat de beschuldiging werkelijk vals is. Misschien deed moeder het wel vanuit een vermoeden en wilde ze haar kind beschermen. Ook ik ken de werkelijke intentie van moeder niet. Handelt moeder nu uit een kwaadaardigheid of ‘ziet’ ze dingen die niet gebeurd zijn. Ik zou het echt niet weten al vermoed ik dat het een combinatie van beide betreft.
Roos16
Zeer frequente schrijver
Zeer frequente schrijver
Berichten: 17
Lid geworden op: 23 mei 2018, 15:32

Re: Omgangsregeling

Bericht door Roos16 »

Ik heb me even wat verdiept in valse beschuldigingen tussen ouders, helaas is bijna alles wat ik lees inderdaad niet mals. Er komt wel steeds meer een podium voor ouderverstoting, maar tot in hoeverre kunnen ze dat controleren?

Bij ons is het zo dat moeder niet stabiel is, ze is de afgelopen jaren 2 keer verplicht opgenomen geweest en de kinderen worden al jaren hele dagen bij oppassen, opvang en zorgboerderijen ondergebracht. CJG is betrokken en dat is werkelijk het slechtste wat er had kunnen gebeuren. Al haar verhaaltjes dat mijn vriend zomaar is weggegaan, hun dochter daardoor problemen heeft met vertrouwen en overal wordt geroepen “ik kan het niet aan” of “dat geeft mij te veel spanning”. Het wordt gestimuleerd door CJG, alle afspraken van een jaar geleden, die CJG zelf heeft gemaakt, zijn volledig over de kop gegaan. Moeder heeft letterlijk aangegeven dat ze helemaal niet wil dat er contact is tussen vader en kinderen, ze doet ook alles om dit te dwarsbomen. Dan beweren ze ook nog dat mijn vriend te snel wil en maar geduld moet hebben.. Dochter zit nu overduidelijk in loyaliteitsconflict conflict, ze maakt uitspraken.. echt absurd. Toch wordt ouderverstoting nog niet erkend. Wij hebben ook al gedacht dat zij vroeg of laat zal beginnen met de beschuldigingen van misbruik om de kinderen maar weg te houden. Tot dusver gelukkig nog niet, maar dan denk ik weer: als ze dit soort gevallen niet verstaan als ouderverstoting, wat dan wel?!

Echt verschrikkelijk in wat voor situatie jij moet zitten, de enige (misschien jog bruikbare tip) die ik heb gelezen, is om een advocaat te nemen die gespecialiseerd is in zedenzaken.

Verder sta ik veel in contact met samengestelde gezinnen en krijg daarbij veel raad, wij dragen daarom alles aan aan bewijzen: gesprekken, mails, sms’jes, evaluaties over de contactmomenten. Ook eigen voorstellen voor omgangsregelingen en opbouw maar ook eigen geschreven dagboek/notities over alles dragen wij aan.
Alexander2
Frequent schrijver
Frequent schrijver
Berichten: 10
Lid geworden op: 21 aug 2017, 17:07

Re: Omgangsregeling

Bericht door Alexander2 »

Ik ben met je eens dat ouderverstoting steeds meer een podium krijgt. Ik vind dat er zelfs bij hulpverlening steeds meer erkenning komt van dit syndroom al zullen ze het niet zo benoemen. Zelfs de gezinsvoogd heeft de moeder van mijn dochter inmiddels gewaarschuwd dat haar gedrag ervoor zorgde dat er geen onbelaste omgang tussen mij en mijn dochter kon ontstaan. Het is wat voorzichtig geformuleerd maar dit is wat ouderverstoting volgens mij is.

Het benoemen van ouderverstoting doe ik overigens te pas en te onpas. Het regelmatig benoemen maakt dat de hulpverlening het syndroom sneller erkent en zal accepteren als oorzaak van de problemen. Wij zijn nu zelfs aangemeld bij Youké ook met het doel de ouderverstoting aan te pakken. Dat is al een hele stap vooruit al ben ik nog erg ver verwijderd van normale omgang vrees ik.
Roos16
Zeer frequente schrijver
Zeer frequente schrijver
Berichten: 17
Lid geworden op: 23 mei 2018, 15:32

Re: Omgangsregeling

Bericht door Roos16 »

Gelukkig dat er in ieder geval weer wat uitzicht is! Ik denk inderdaad ook dat normale omgang nog lang gaat duren, maar dat er weer contactherstel komt, kan gelukkig een stuk sneller gaan. Heb even gekeken naar Youke en dat klinkt een stuk beter dan CJG etc. Vooral dat traject Ouderschap blijft. Hopelijk zal dat voor jullie eindelijk een einde maken aan zo’n verschrikkelijk onzekere periode.

Toen bij ons na 2 jaar van wanhoop eindelijk het eerste telefoontje kwam van dochter, was dat echt zo’n verschrikkelijke opluchting. Wetende dat er eindelijk weer contact was (hoe gering dan ook). Dit is nog steeds waar wij ons aan vast houden. Inmiddels een jaar. Dat gaf ons dat sprankje hoop dat we in de voorgaande jaren hebben gemist.
Plaats reactie